My Sig P320 fired on its own in the holster and tried to shoot me! (P320 X-Five)
PART 2 (Final Update): My Sig P320 fired on its own in the holster (P320 X-Five)
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命大，也得亏不是appendix carry
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我有Sig P320 M17 手动保险版本。
不知道在手动保险 On 的时候，有没有走火的例子？
军队里的M17和M18都是有手动保险的。不知道军队里面的走火事件有什么结论？
前天在看GrayGuns P320 Trigger Kit 160美元，以及Armor Craft P320 Trigger Pull Reduction Spring Kit 三十多美元。查找这些Kit 的视频，发现这个P320 走火的视频，赶紧打消了所有修改P320的念头。
已经换了小号的握把。应该对安全性没有影响。
Canik Rival 现在价钱降到五百多美元，据说降低扳机力量，换弹簧就行，很方便。也没有听说Canik有什么走火的先例。以前还想是不是买Sig P320 Legion X5。现在觉得，要么什么都不买，要么就买Canik Rival 作靶场玩具。
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确实是命大，他最后说他平时是appendix carry的。
这个视频刚出来时候，电报群有过讨论，没有结论：
1、视频中，sig说修的那个部分，fire pin return spring是把pin往回拉。parpar大哥在同型号使用中会遇到这个spring断裂，一般是断裂的spring跑到fire pin的通道中，造成打不响，而不是走火。而且sig并没有承认说是那个spring造成的走火。
2、静态走火，不是跌落，trigger组件因为惯性移动，在这个场景下不成立。
3、金手指，枪套内异物……这些常见原因，根据事主说法，都不存在。
事主没有确认原因，sig没有确认原因，讨论也没有结果……
btw，因为这个视频，我去找了p320stiker组的拆解维护，改装视频看了下。。。。一个striker的枪做得那么精巧。。。让人想起来德国人弄得那个无壳步枪了，不愧是机械工业的杰作！
Sig产品的质量实在是堪忧啊。
之前看过这个视频，觉得跟枪没关系，看起来像金手指…
一堆Sig枪，从来没有任何问题….
讨论结果 偏向事主犯错了 视频中说的有偏向或不完整表述。
我没看到确认有safety on时走火的报道。象这个枪在holster里走火的案例，如果有safety并且safety on，应该不会走火。如果是跌落就不好说safety会不会造成差别。
我的Sig P320 M17, 有手动保险，扳机力量5.5磅。直觉上，使用手动保险，是安全的。
很多州的警察，批量购买手枪的时候，特意要求枪厂把扳机力量调到13磅以上。考虑到紧急情况下人的下意识反应，还是有道理的。
但是，Milwakee警察局发生过几起P320走火事件，再加上这个事件，没有手动保险的P320, 安全性无法让人信服。
当然，Glock发生的走火事件，就太多了。麻州警察就发生过多起。同样没有结论。
可能大规模使用的手枪，安全性没有争议的，就是有手动保险的枪，DA/SA的枪， 或者是有握把保险的枪，像1911.
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结论20年前就已经盖棺论定了，格牢靠的设计决定了不扣扳机枪是不可能响的。 至于那个扳机被扣动是不是枪的主人想要发生的，那跟枪本身没有任何关系，这属于枪主人自己对枪的管理失控导致的。。。
这是为什么20年前网上对格牢靠批评最多，还发明了KB or kaboom这个专门贬损格牢靠炸膛的名词的网站，叫the gun zone的，从来不说格牢靠的“走火”是设计有问题。炸膛可以是设计上的，但这枪的走火只能是外因。 只不过格牢靠这个枪的设计是把责任都放在使用者身上，强调使用者不能犯任何错误，因为这个设计不能容忍任何犯错。人的惯性是肯定会犯错，然后还不承认是自己的错，想方设法找一大堆的借口罢了。 所以我承认我达不到格牢靠的标准和要求，我的格牢靠全都配备手动保险。。。 
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这是亮点。 
按你这么说，这么怕走火，不用玩枪了，不玩最安全。
我也是觉得手动保险用熟了，变成纯下意识的动作，可以提高安全性。不光是防枪支出问题，也是防自己出问题。 
不过手动保险是一个历史悠久的大坑…按自己的情况来选择就好。
走火这事吧，还是要把几种情况分开了比较好，一码归一码，起因与解决方案都不一定相关，虽然结果都是枪发射了子弹。
比如，一种是摔落， 一种是进入射击姿态，甚至已经trigger prep把pre-travel都按没了， 另一种是枪进出枪套及相关的射击之外的操控枪相关， 还有一种是枪在某个空间位置，没有人为干预，上面这个例子貌似是想归入最后这类。
以上几种事故的保险对枪的机械设计依赖，和人的操作依赖都不一样，单提一个手动保险，也不是完全针对所有情况。
比如手动保险是针对金手指保险的么？ 或者加重扳机，对金手指无效，对摔落无关，反倒真正保险的是第二种，有的人预备射击时会trigger prep，一紧张就响了，这其实也是训练问题，再重的扳机仍然会出现“激情”扣动的机会。
以上是一些思路，否则一遇到枪走火的事故，就是芝麻绿豆一把抓，最后全是玄学，结论变成靠胆大，靠信心，靠情怀，靠理想来应付事故。
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可惜没有完整的现场视频，没把法证实他是真的零操作不当，多人证实这东西，只能当参考证据，曼德拉效应的热度还没完全过去呢。
理论上讲，任何枪械都有可能结构失灵而走火。从现有的物理和化学知识上来说，严格地讲合格的子弹妥善储存也有可能自爆，虽然概率上基本等于零（但不是零）。
对于目前大厂原厂抢，我个人的观点就是，当坐飞机看待吧。虽然有概率会发生空难，但也没必要过度紧张。不对非紧急情况下可能在纯打靶情景之外上膛的枪做任何内部改动，战术动作练习都不会，最后的一点倔强。
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上面这个事到底是不是曼德拉，确实无法证实，视频么。 但是有些事情是已知的，估计他如果遇到sig客服也是这个路径，第一，人家都建议换零件了，你换了么？ 第二，前些天哪里警察局换枪了，现在起诉sig的案子似乎是进行时。
那么无风不起浪，这个视频的几个前提条件需要符合，比如是不是自己魔改过，sig让换的零件是不是换了。 如果sig感觉此事不像fraud，那么私了的机会也许才是苦主的目的。 否则sig如果感觉被挖坑中，那么就看苦主有没有信心走法律途径，否则这么黑sig效果不会大，毕竟个人事故与一个警察局都去换枪的操作流程与相关的scrutiny是完全无法比的。
sig如果给个体事件开了私了的先例，那是不会有好果汁吃的，所以可以预判的是sig解决不了这个问题，就会解决这个发视频的人。办法不要太多，网上封杀一个声音很简单的事。 真正的麻烦是想吃这口饭的人多了，变成me2运动那样，sig也吃不消。 Remington不是因为造枪都被告了还赔钱了么。所以讲道理的艺术不在于有没有理，主要看怎么讲。
多扯一句，说起空难的事，空难也分早期的英国彗星，图154，与近期的737max，而且两次。 所以从态度上来说，与性命相关的事，可以做到自己不在乎，但是群体层次上就需要更高级别的操作了，普京也不过发动了个部分动员，说明这事做到很不容易。
Sig的问题是在推出P320的时候，自己做的安全测试太少，让用户去做beta测试。结果，还真给用户测出了问题。之后Sig反复修改了P320的内部设计，仍然有很多用户不能恢复信心。
让用户做beta测试，不是不能忍，P365刚出来的时候也有些问题。但安全方面的测试，就不应该让用户去做了。
具体到这个案例确实没有充足证据做出任何判断。不过正如网上不少人的评论那样：P320走火事故的当事人多数是警察，不能排除部分警察为了保住饭碗而一口咬定自身完全没有问题。不管怎么说，谨慎持枪谨慎携带，意外掉落地上的情况应该是微乎其微的。