【旧帖搬运】青蛙油真的就是椰子油加点“智商税”吗?

发表于 2020-9-18 18:44

【36天防锈测试】测测几种枪油的防锈效果

Update:视频版来了,懒得看文字,或者不方便看的,可以看这里。

http://qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=49844

想看结果的,可以直接 跳到5楼

Section 1. 测试背景
(下文提到的每篇文章都提供了超链接,感兴趣的可以自己点进去看哈)

最近跟站上的朋友讨论起了枪油的问题,有人提到说青蛙油(Froglube)就是椰子油(coconut oil),多交的钱都是智商税的问题。这个说法的依据实际上是来自于英文论坛Northeastshooters.com 2016年的一篇文章,“Frog Lube is Coconut Oil - You heard it here first” (2/17/2016)。文章里提到,作者是援引另外一个火器论坛上的另外一篇文章,“FROGLUBE, TRACKLUBE, AND SEAL1 LABORATORY ANALYSIS”(1/14/2016),并且借用了“类似”的方法,请他的“UConn化学PHD Brother”去做了测试(个人觉得,这个语境和中文“我不是跟你吹”之后说的内容差不多)。Anyway,这个文章的结论就是,你的froglube基本就是coconut oil。

作为一个从来没用过coconut oil的土怂,而且读医学院时候也就做过几次红外光谱的学渣,感觉单独靠这个就下定论有点过于草率了。加上这么多年来并没有任何其他人能重复测到类似的结果,所以本着孤证不立的看法,去查了一下,倒是发现了另外两个有意思的测试。其中一个比较简单,就是测溶解积碳的能力,是Midwest Competitive Shooting的这篇“Isn’t FrogLube just coconut oil?” (没有发帖时间,但是提到了上面的rumor,所以应该至少是在16年以后)。文中分别用椰子油和青蛙油浸泡很脏的擦枪swap,然后看两者溶解脏东西的能力。当然这个试验也被反对者质疑“太低级”。

另外一个我个人很熟悉的也很佩服的大试验,是这篇“COMPREHENSIVE CORROSION TEST: 46 PRODUCTS COMPARED”(没有写时间,不过根据作者上传的youtube时间,这个试验至少是2014年或更早)。文中作者测试了几大类内容:1. 疏水性。2. 腐蚀性。3. 润滑能力。4. 防锈能力。

随便引用几个图。

说实话他这份认真和科研精神让我自叹不如。最终的结果也很出乎预料。像我这种又热又潮的南方海滨城市,生锈是枪最大的敌人。所以我一直都用frog,也没遇到任何网上提到的问题。

虽然咱没有上面这哥们的耐心和认真,不过网络喷子的方法咱也不能学,还是得实事求是。所以决定,参考这个测试的防锈部分,自己来做一下coconut oil和另外几种产品的对比。
预期结论,防锈上应该会有差别。Adverse Result:如果没有差别,那么大家就又有新的廉价产品可用了(虽然个人不大相信会有)。

Section 2. 测试方式

基本参照上面的测试,就不赘述了。首先找朋友帮忙裁了点2寸x2寸的“爱锈钢”板(嗯,我跟他说给我找他那最容易生锈的钢材,加快实验进度)。其次就是准备东西。因为我个人没有椰子油,特意去sams订了一大桶。在等order的时候,小钢板都喷了WD40防锈。在apply新产品前,所有的都会用acetone先去油清洗干净。
测试环境:南方,大西洋旁边,环境潮热。

Section 3. 测试过程

8/18/2020 - 东西到齐,试验开始。

首先acetone清洗所有钢板,化妆棉擦干净。

然后所有受试的“个人练习生”登场。(不知道有没有练习时长两年半,喜欢唱跳rap篮球的?

按照第一张图钢板排列顺序,右→左,上→下,apply次序依次为机油,WD-40,Ballistol,Frog Paste,椰子油,Frog CLP。本来还想用普通break free clp,但是发现用完了,不过那个在之前的测试里有,基本上除了椰子油,剩下的只是重复测试一下。

Apply以后,放10分钟let cure,擦掉多余残留。
这点上我跟上面测试者做法不同,有可能导致结果的差异。他是apply以后放仓库静置12小时。而我个人觉得,应该参照普遍个人用户的方法。擦过的枪什么的一般不会有人先在controlled climate里面放上12小时再用吧,有需要的尤其是ccw,随时都得用。

天气预报说这个周末不会下雨,拿到外面去迎接大自然的洗礼吧,Young men。
看表:2020年9月18日,21:11 .

差不多了,准备这周收尾。。。

发表于 2020-9-18 18:45

应该说运气不错(或者说不好?),托最近大西洋和墨西哥湾几个飓风活动的福,最近这几天罕见的气温降下来了,最高都是76左右,最低63左右,而且有风,湿度不高。预计这个周末甚至整个下周一周都不会下雨。好处是给他们足够时间去cure了,坏处是想看结果可能要多等几天。

6 hours

20 hours

41 Hours
昨天晚上实际上下了一点小雨不过没多久。目前还没影响。

69 Hours

95 Hours
再坚持几天,周六就下雨了。

发表于 2020-9-18 18:45

Time: 121 Hours.
今天决定加快点进度。121小时过去,都没有任何变化。今天弄了点泳池里的盐水,可能还有点氯之类的吧,均匀洒在钢板上。不过这几个似乎排水能力都可以,没有留下几个水珠。

121 Hours

果然泳池盐水就是法力无边啊。昨天晚上泼上,今天就有上锈的了。
早起一看,有一块板子明显开始生锈。

你猜到是哪块了么?

133 Hours

上图按顺序左→右:Ballistol,WD-40,机油。

上图按顺序左→右(这三个跟之前顺序相反,因为是倒着拍的):Froglube Paste,椰子油,Froglube CLP
我现在有一个思考,就是边缘的锈斑会不会是因为手接触问题,或者到边上以后apply的不够好? 所以今天晚上用自来水随便冲洗了一下几块板子,明天看看有什么变化。

148 Hours

Section 4. Results.

这个结果就很明显了。
昨天晚上似乎下了点雨,除了最早生锈的椰子油 (中下) 增加了几块新的锈斑以外,ballistol( 左上) 锈的面积最大,wd40 (中上) 和机油 (右上) 也出现不同程度的锈蚀。

表现最好的是两个frog lube. 一个是常温液态的clp (左下),一个是 frog paste (右下)。

The show is going on.

159 Hours.

结果几乎已经很明显了,至少我要证实的看法已经有了结论。不过我还是很好奇继续发展下去会怎样。

先就这个问题做点小分析。ballistol的结果基本符合我预期,因为之前擦枪就感觉单独用它干的很快,甚至感觉比wd40 还快点。所以我一直以来都是只用它clean,而用frog paste做lube and preserve. 但是这个结果还有个原因可能是它积水的面积最大,一方面可能干了疏水能力不好(?),另一个是我刚刚想到的,会不会这个板子不平有坑所以积水?这个晚上回家要验证一下。因为相比于其他几个,实际上他的锈斑颜色很浅,而且几乎是沿着积水水泡的外沿。

186 Hours

211 Hours

241 Hours

277 Hours

304 Hours

327 Hours

340 Hours

353 Hours

375 Hours

发表于 2020-9-18 18:45

Section 5、最终结果和探讨
2020年10月6日

今天整个测试就告一段落了。
整个过程历时18天,432小时。

最终的结果如下。

其实一切的起源不过是网络喷子引用了一个流传甚久,没人证实,也没什么人反对的所谓“光谱测试”。甚至厂家自己都懒得回应,可能觉得太low了。
但是厂家的噤声,倒是带来了喷子们越来越嚣张。

最终的结果,可惜的自然是我们并没有找到一个便宜的alternative,reject the null hypothesis
而结果达到,甚至有些超出了我的预期,这点上说的不止是Frog Lube,还包括另外几种油。

几个没想到:

  1. 第一个没想到的是,在洒上泳池水之前,所有的都保持的很好,并且保持了很久。当然和那几天天气太好也有关系。
  2. 第二个没想到的是,在洒上泳池水之后,最先生锈的,居然是号称和FL绝大部分成分一样的椰子油。本来一开始还以为能比ballistol之类撑的久一点,没想到第一个掉链子的居然是他。
  3. 第三个没想到的是,在椰子油生锈后不久,另外三个ballistol,WD40,机油,几乎是同时先后生锈。本来以为机油那么粘稠,怎么也应该保护好一点的。4. 第四个没想到是ballistol居然早早的就锈了那么大一片。虽然后来剩下几个陆续也长到跟他差不多大的面积了,但是。。。还是回去把之前偷懒只用BL没用frog的枪重新上了一遍Frog Lube。
  4. 第五个没想到的是液体的FL CLP居然也有那么好的防锈效果。因为本来他那块板子是最后的边角料,抛光打磨的时候就没磨好,有不少划痕,而且它的apply跟另外几个都差不多,都是常温,没有FL Paste那么复杂,但是居然也能提供了接近paste的保护,除了靠近边上的位置在开始时候锈了一点以外,后续并没有任何更进一步的发展,不像其他几个板子,锈斑的面积都在增大。

实验做完了,板子不会收,如果有后续的变化我会在回复里发。
一点感觉就是,不是所有的所谓“高大上”的测试,就都是准确的,尤其不是自己做的实验,对网上的东西引用时候还是应该存一点疑虑,而不是随便乱喷。不然遇到楼主这种“较真儿”的二愣子,可能就只能啪啪打脸了。

THE END.
The show must go on ~

Update:
36天,几场雨后,frog clp和paste的区别终于看出来了。

发表于 2020-10-7 19:38

视频来了。

太长了分成两集。

上集是起源和application,里面有一些文字版没提到的细节。

https://www.youtube.com/watch?v= … channel=CiTY_HuNTeR

下集是观察和等待,以及最终结果。

https://www.youtube.com/watch?v= … channel=CiTY_HuNTeR

发表于 2014-4-13 00:32

青蛙油(frog lube)真不错

以前打完回来都要clp泡一下再擦,上次用fl的膏处理过之后,再脏的表面,只要paper towl一抹就干净了,太省事了。
还有ak这个,打完好几个礼拜了,这次一起清洁,这个piston是银色的,已经变黑了。用paper towl一擦,光亮如新。

还有bore snake也很好用。以前我只用长枪,最近懒了,买了几个手枪的,我擦太省事了。上面滴上液体青蛙油clp,然后撸三下,出来的管子比我用刷子仔细擦还干净。

手枪frame那个是没擦的,slide开始也是那么脏,两张slide都是只用干paper towl抹过以后的。本来ak擦完还要照,后来加热部件,上青蛙膏就给忘了。

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发表于 2014-10-17 19:24

青蛙膏+热风枪=改头换面

第一张是昨天刚拿回来拍的。

今天在家拆开整体上了青蛙油膏,效果不错。

另外这个枪在cock,half cock,decock时候都可以上保险,在双动时不单纯依靠扳机力度,像我这样习惯出枪压保险的来说觉得很好,也有人觉得多此一举。

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旧站链接

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这个帖子的内容其实是我花最长时间,最大精力做的一次测试,所以必须搬运过来,放旧站埋没了。 :upside_down_face:

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到了该复习一下的时候,温故知新。

谢谢楼主。又复习了一遍。

:+1: :+1: two thumbs up!
而且青蛙油味道闻着也不错,薄荷味的。不像原来吹得很神的那个德国造ballistol,闻起来臭臭的。。

唯一不理解的是,原来站上传青蛙油就是加了薄荷香精的椰子油,所以是biodegradable,放长了会变红。现在看来青蛙油的成份还不是椰子油。。 :face_with_raised_eyebrow:

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如果是的话,也是加了神奇抗锈成分的椰子油,不是更好么:smirk:

对枪油防锈的测试,网上的视频一把一把的,都是好几年前的,老的有10年了都。 看具体实验怎么做的,结果并不都相互认可。 楼主帖子那个day at the range网站做的46个枪油对比,网上也有人看见了,把他看见的几个其他对比测试里的winners都拿来做锈蚀实验,看哪个更防锈:
第一部分:

第二部分(真正的实验部分):

可以看见在这个实验里frog lube的抗锈蚀能力并不是最好,而是垫底的。。。

至于frog lube不抗冻,冷热变化带来的问题,TYM在这个2016年的视频里就说到过他的教训:

Project farm的视频我经常看,这是一年前他做的几个CLP的对比,其中对润滑部分的对比相当说明问题。 Frog lube的润滑并不是最好的,但防锈能力是他的几个CLP对比下最好的: :face_with_hand_over_mouth:

所以我觉得青蛙油的综合评分指数还是最高的。
那些防锈最好的,清洁/润滑评分较低;润滑最好的,清洁/防锈评分较低;清洁最好的,防锈/润滑评分较低。
综合看还是青蛙油最省事省心,而且还无毒副作用。。
记得网上就有议论说corrosionx只适合低速运动的手枪套筒之类的润滑,而不合适ar15里面高速的的BCG。而青蛙油则是万精油,用在任何部件都合适。就是天冷的北方地带用青蛙膏润滑BCG时,需要配合吹风机然后把表面多余的油膏擦干净,这个网上有不少视频。
还记得本站好像有同学说过,真正最防锈的是毛子枪上面抹的那些黄油,保个10年8年不成问题。。

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那不是叫Cosmoline 吗?是美国的Houghton International在1870年左右发明的。对那个时代来说的确是长期存放枪支等金属东西来说是神器,但见空气就会很快干硬,想擦下来要废老牛劲的,所以美军士兵很烦这东西。按现在的眼光看就是现在想买自行车还要去买凤凰永久飞鸽,想买汽车还想买老上海或者北京212一样。。。 :face_with_hand_over_mouth:

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