最近对6.5 Creedmore有兴趣,据说威力和308相当,后座力只有308的三分之二。308的后座力让我觉得不舒服,6.5 Creedmore 的后座力,与日本九九式步枪相当了,就没有不舒服的感觉了。
最近6.5 CM子弹的价格也下降了不少,大概一美元一发,与308的八毛一发,相差不多。Walmart经营6.5 CM的品种也非常多,好像6.5 CM正在变成主流。
不过,今天看到Youtube给我推荐的这个视频,对6.5 CM的威力提出疑问。
这头雄鹿被6.5 CM命中心脏部位,还能逃走,就是不知道能逃多远。
同样的射手,更大的公鹿,270口径一枪打倒。
308子弹被很多国家的军队采用,再占据主流位置五十年都有可能。6.5 CM还没有被那个国家的军队采用,也没听说什么地方的特警,特种兵,使用6.5 CM当狙击枪的口径。6.5 CM的热度会很快降下来吗?会有其他口径取代6.5 CM的地位吗?
阿鲁卡多
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6.5 和 308的动能差距不大。12ft⋅lb vs. 15ft⋅lb. 实际狩猎差距不应该大
6.5主要诟病的一点是枪管寿命,只有308的20%左右
bcgs
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应该还是placement不一样,狩猎大神们有啥高见?
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270一枪放倒是因为打到了脊椎。我的270打到的公鹿母鹿们,目前为止还没有一枪放倒的。
心脏射入不是猎人的首选,双肺穿才是。375打入心脏,猎物一样跑,和口径没关系。
6.5 creedmoor 威力肯定不如270,但打鹿,够了
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谢谢分享经验。
后来看到同一个网红的视频,30-06击中一头巨大无比的公鹿,好像是心脏部位。公鹿发怒狂奔,然后才摔倒。评论区有人说,猎物当场倒地,都是因为打中了骨头。打中心脏不会当场摔倒。看来有道理。
现在远距离打猎,好像6.5 Creedmore 越来越受欢迎了。用Ballistic Gel测试,6.5 CM的穿透能力要远远强过308。为什么军队和警察的狙击枪没有听说选用6.5 CM?军队的重机枪也没有听说用6.5 CM。美军最新选用的6.8x51 / 277 Fury,好像后坐力特别大,对枪管烧蚀也大,能否在军队大量采用都是一个问题,被民间广泛选用,几乎没有可能。难道308还会在大威力步枪弹市场上再占据主流地位五十年?
308永流传。便宜,选择多,军队系统替换成本太高。
相比308,6.5mm的气动优势在800米后才明显,平常使用没啥区别。而且远程打猎使用易碎弹头,对战场钢板护身士兵则威力大减。
6.5 creedmoor真正的优势是新口径,所有厂枪的枪膛尺寸都整齐划一,所以准。我就没见过不准的6.5 creedmoor 。所有的21世纪新口径都有这个优势。
美军特种作战司令部做过对比测试之后,美军及其他一些执法部门已经在更换成6.5了。
还有一些军方及执法部门考虑的新口径是6 ARC (AR),300 PRC,当然338 Norma军方已经在替代338 Lapua了。
这些新型口径子弹的特点都是弹头长,蛋壳比较短,所以弹药装得不是太多,膛压不高,子弹初速也不高,所以保证枪管寿命比传统的308等等不会短很多。但是因为子弹长,BC高,所以即便是初速不高,远程的表现仍然很出色。
军事粉的,这几个新型口径的AR或栓动步枪都可以考虑。
这个应该是因为shot placement的不同导致猎物的不同反应。
6.5到300码以上就超过308的动能了,以后差距越来越大。
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X-PGH
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立即倒 和 不倒 要看 bullet 击中的部位 - 击中或伤及 Spinal Cord 或 Brain - 立马原地瘫倒, 击中非中枢神经部位, “活蹦乱跳” 地跑, 最后因失血或缺氧而倒。 很多用 .22LR 打野猪的例子- 36-40 G 的弹弹击中上百斤野猪的耳后部, 立马瘫倒。
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bcgs
10
227 Fury 主要是现在防弹衣普及,现有的556穿甲能力不够。
这里的狩猎专家们解释了打猎威力的问题,我就下单了一支Bear Creek的6.5 CM Upper, 22 英寸枪管。大概明年有时间去靶场测试一下。
今年有机会在Bear Creek的308 Upper上打俄罗斯钢壳子弹,Barnaul 145 grain。20英寸的枪管。随便就能做到1.3 MOA. 因为没有时间换3磅力量的 LaRue Two Stage Trigger, 用的是4.5磅力量的Two Stage Trigger, 就没有用昂贵的Federal Gold Medal Sierra March King子弹。
我对Bear Creek Upper的印象很好。这次下单6.5 Creedmore Upper, 希望有惊喜。
我的兴趣还真是从军事历史出发的。打鹿这种大型动物,是非常遥远的事情。
现在后院里兔子泛滥,也没有决心去打。只有昨天一只兔子不知道从什么漏洞闯进了菜园子,才狠下心,拿起Daisy 415 CO2 钢珠枪,五米距离,十几发钢珠才打死。
我在后院练气枪快十年了,打靶纸精度不错。用Crosman 1377, 换Steel Breech, 上瞄准镜,换肩托。上个星期,九个五发组,13码距离,都是在靶心附近,散布1/2 英寸。半个小时以后,对准一只兔子的头部,大概10码距离,开了一枪。兔子跑到树林边,两腿立起,前腿在空中刨什么,然后跑进树林里面去了。我根本不知道打在了那里,有没有击中兔子。所以昨天才用威力弱,但是可以连发的CO2 钢珠枪。
我下单了一支22口径的Crosman 362气枪,应该可以对着兔子的身体,一枪毙命。希望我的精度,可以做到十码距离,散布两英寸。
打猎实在是太难了。靶纸上打的好好的,对着不活动的兔子就状况百出,完全不是那么一回事。远距离的鹿,根本就无法想象,当然,也下不了那个决心。
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ddhi
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那不至于 308要是能打4000发 6.5CM也能打2500 说实话 真打到这个子弹数 枪管其实都是小钱了
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如果比较军用和打猎,还有一个要考虑的是,人比大多数动物脆弱多了。
很多动物只要不是命中要害或者打断腿,肯定起来就跑,哪怕是死也得死远点。而人中了枪就只会躺地上嚎了,所以打伤不打死在军事上有额外价值,而打猎追求一击致命,最好跑不远。
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打伤一个需要两个人去救啊,打伤一个拖累三个战斗力,还可以围点打援,打死只有一个
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的确有战略意义!
最好是打成重伤,之后回不了战场。
neotsu
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打上不打死除了狙击,枪械子弹威力上不会考虑这点。
一次打不死的,就变成了老兵,当过兵的都知道老兵有多重要,而能不能跨过这道坎的很多要靠运气。我小时候大院里就有去老山者阴山的。回来回不来的都有,而第一轮没死,哪怕就是缩洞里熬过一轮,那生还率都大大增加。
打伤不打死的,往往是其他武器,比如低威力地雷。子弹雷这样的,被炸了也不会变成老兵,而且也有一个重要的trade off factor是布雷面积/成本的。
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foxea
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训练弹药是火药减装的子弹,后坐力小,枪管寿命也长。真的打仗才会提供全威力子弹,而那时候也不会在意枪管寿命了。这个思路是对的。
TTBJ
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同意,命中部位是关键。我多次拿出鹿的心脏观察,只有直接击穿心脏才能让鹿在几步到十几步的近距离倒下。打穿肺其实鹿可以跑几百甚至上千yard才倒下,在非开阔地带根本找不到,而且枪打得撒出体外的血量很小,大部分情况下根本无法靠血迹追踪。